Forum mieux-être

Bonjour Alain Very Happy

"être" dans le sens "d'ap-paraître" veux-tu dire ?

Je partage la quête de l'Ici et Maintenant, parce que c'est le seul lieu
où nous pouvons vivre la plénarité. Alain, Marie-do et tous les autres
ne sont pas ailleurs que là..à cet instant. Sauf les pensées (rêves, préoccupations, désirs...)qui se balladent de manière diffuse Wink

Il peut sembler que l'on manifeste celui, celle que nous sommes et
c'est vrai dans une certaine mesure, puisque c'est notre vécu qui fait de nous ce que nous sommes aujourd'hui. Je dis dans une certaine mesure, parce que toutes nos identifications, nos croyances ne nous appartiennent pas forcément ; elles sont empruntés à des personnes que l'on aime, ou qui ont une influence sur nous : grandir c'est faire la part de ce qui nous "appartient" et de ce qui "appartient" à l'autre.

Lorsque j'observe un enfant jusqu'à 3 ans, je suis fascinée, parce que je sens qu'il n'est pas encore entrer dans un moule : il est. Même s'il doit se socialiser, il est attachant de naturel : dans ses joies, ses colères et ses chagrins. Par contre, lorsque j'entend des enfants et pré-ado tenir des propos racistes, ou sur la peine de mort, par exemple, je sais bien et ça me rend triste, que cette réflexion est en lien avec l'apprentissage dans leur milieu : ils sont incapables de m'expliquer leur point de vue...ils sont modelés par le point de vue des ainés. Où est passé leur véritable identité ? amour

PS: en me relisant, je me rend compte que je vois l'être humain foncièrement bon, puisque mes propos laissent supposer que notre véritable identité est naturelle, spontanée I love you

_________________
"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.

L'ici et maintenant est forcément fluctuant. Non ?

Ce que je suis aujourd'hui, ici et maintenant est-il, ce que je serai demain dans l'ici et maintenant du lendemain ???

Si oui, ne serions nous pas à jamais fixés dans un ici et maintenant antérieur et statique, incapable d'évolution ?

Qu'adviendrait-il alors de notre apprentissage, de nos expériences de vie qui nous façonnent jour après jour ?

Et sommes-nous tenus de nous dévoiler sans cesse et à tous ?

Bon appétit Very Happy

_________________
La douleur est énigmatique. S. Freud

Je ne sais pas si nous donnons le même sens à
"Ici et Maintenant" ?..... Very Happy

Pour ma part, je pense que ce sont les évènements qui fluctuent, les émotions que nous ressentons face à ces derniers selon notre humeur, et la réaction (ou action) que nous avons en fonction de ce que nous vivons...L'impermanence.
L'ici et maintenant, autrement dit l'instant présent, hic et nunc : EST.
C'est un état de perception, un sentiment plénier. Un état de présence particulier à ce qui est.

Je n'aime pas non plus avoir le sentiment d'enseigner une
vérité lorsque j'exprime ma façon d'appréhender les choses Wink

J'espère que vous sauriez me le dire, si jamais c'était le cas.

Je ne crois pas non plus qu'il faille tout dévoiler de soi. Ce serait un besoin de fusion, qui demande à étre dépassé pour trouver notre place.

sunny

_________________
"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.

Etre dans l'ici et maintenant n'est-ce pas être à ce que nous faisons ?

Mais sommes-nous toujours à ce que nous faisons ?

L'inattention par ex. ne dévoile-t-elle pas notre "ailleurs" momentanée qui se révèle dans ce qui nous échappe du présent ?

Apprecier l'ici et maintenant se travaille n'est-ce-pas, serait-ce par hasard ?

Nos fantômes sont parfois bien envahissants... Non ?

Pas si simple scratch

Et justement, Marie-Do, en bêchant il y a quelques minutes, je pensais à cette notion d'identité et à son rapport à....la place que nous nous donnons, que nous nous autorisons, qui nous a été dévolue (ou entendue comme telle)...

Bon je vais mettre mes tomates en place... je reviendrai plus tard :flower:

A vous lire Very Happy

_________________
La douleur est énigmatique. S. Freud

C'est un vrai plaisir de te lire... Very Happy

Tu exprimes ta pensée avec sensibilité et justesse, tu vas à l'essentiel
et j'apprécie beaucoup.

Je pense oui, que ça se travaille cette présence à soi, à ce que nous
faisons, à ce qui est. Le jardinage est d'ailleurs un moment privilégié
pour se rapprocher de la nature, de son rythme, pour se sentir vivre,
Apaiser la "folle du logis" qui nous tiraille vers le passé ou vers
l'avenir en nous faisant oublier d'être là, simplement là.
Je viens avec toi au jardin... bisous

_________________
"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.

Ah oui ! je suis claire ??????

Ben ça me fait plaisir d'être comprise...
Souvent j'ai le sentiment inverse Crying or Very sad

Mais c'est vrai que je suis "meilleure" à l'écrit Laughing

_________________
La douleur est énigmatique. S. Freud

bonjour
l'instant présent par définition change en permanence puisqu'il est VIVANT

le mental,le moi,avec ses facéties et autres singeries nous tire attire vers un passé qui n'est pas passé ou nous projette dans un futur hypothétique
ou encore dans un ailleurs imaginaire supposé meilleur plus sécurisant etc(avant c'était mieux,demain je serai heureux etc)
ce qui évidemment nous coupe du seul moment réel:maintenant.

Marie-do je ne sais pas ce qui m'appartient vu que je suis fait de pleins d'autres,et je ne pense pas qu'il existe non plus un "moi-alain" pur,vierge de tout autre:il y a de l'autre en moi
pothieu si tu plantes des tomates st pierre par exemple le fruit-enfant de la plante mère ne pourra pas dire:j'existe par moi-même,il n'y a pas de l'autre en moi!
je vais faire quelques singeries dans le cerisier,le présent c'est BON
_________________
aime et fais ce que tu veux
st augustin

Loupé Alain, ce sont des "rosa" et des "coeur de boeuf" !!!!!!!! Laughing

La terre-mère..... Gaïa... Qui sait après tout ?

Mais sûr, il y a de l'Autre, entre autres, en nous !!!

Bonne journée et fais attention, les branches de cerisiers sont fragiles Smile

_________________
La douleur est énigmatique. S. Freud

L'instant Présent change Alain, mais la perception que l'on peut en avoir ? ce vécu de l'instant en quoi change-t'il ?

Tu as raison, difficile de savoir ce qui nous appartient ou pas Very Happy

Peut-être peut-on le sentir lorsque nous sommes en accord avec
nous-même, tu sais quand au fond de soi, chante un ptit air de
liberté intérieure Wink

où chaque chose est à sa place. Mais c'est vrai
que ça demande un gros travail de tri Laughing

Pour autant, nous nous
construisons aussi dans notre relation à l'autre I love you

_________________
"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.

Invité

Si nous prenons la peine de regarder en arrière, d'interroger notre mémoire, nous percevons comme un cheminement, un petit quelque chose toujours en devenir et qui nous ressemble.
Ces traces de pas laissées sur le sable, ce sont les nôtres, même si elles semblent être cachées, recouvertes par nos partages, nos échanges, par les influences que nous avons vécues...

Invité

Ah oui, ça sonne juste ça Domino...

Mais finalement l'identité ne serait appréhendable qu' a postériori alors ? De la succession d'instants éphémères naitrait une vérité stable ?

heureux

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 319

Dame naît, à mon sens, il n'y a pas de Vérité stable, simplement des instants vrais…, accords de soi à soi et/ou de soi à l'autre, comme une re-connaissance. Instants très précieux heureux

"que cherches tu?
le bonheur, l'amour, la paix de l'esprit.Ne vas pas les chercher à l'autre bout du monde, tu reviendrais déçu, amer, desesperé.Cherches les à l'autre bout de toi meme, dans les profondeurs de ton coeur"

"ne sois pas le porteur de l'opinion des autres.AFFIRME CE QUE TU ES, SANS CRAINDRE LE SCANDALE."

"regarde à l'interieur de toi meme, derriere les croyances et les vérités apprises.ne te déguise pas pour séduire.ose regarder le soleil en face. ta sincérité donnera une profondeur une lumière à tous tes actes."

"habituellement, l'Homme construit sa vie sur du sable. il se contente d'idées de pensées, de croyances accumulées, apprises du bout des lèvres, qui n'ont jamais été vérifiées par l'experience. ta personnalité n'est pas faite de l'assemblage des idées et des opinions communes; AFFIRME CE QUE TU ES REELLEMENT. éclaire ton propre esprit, et le monde s'ouvrira"

PRECEPTES DE VIE
Dugpa Rimpoché
la confiance en soi
_________________
"change ta façon de sentir et tu verras que l'instant présent est infini" Dugpa Rimpoché

bonjour
Marie-do,mon présent c'est mon vécu de l'instant,je ne comprends pas bien ta question..
je comprends pas davantage la question qu'est-ce qui est à moi..
ce serait à la fois ce qu'il m'est donné de vivre et ce que j'en fais,ce que je manifeste exprime (mon psy dit:vous avez ce que vous donnez)

le moi est fait d'identifications,de mémoire,d'idées sur lui-même,bref il est imaginaire..
cela nous est sûrement arrivé de vivre des instants où le moi est absent,lorsqu'on est pris dans une activité qui nous passionne ou en regardant la beauté d'un nuage.
mais dès que la passion s'estompe ou que je commente la beauté du nuage le moi réapparaît et me coupe de la relation vivante au monde-ha le con-
_________________
aime et fais ce que tu veux
st augustin

J'aime profondément ces préceptes de vie de Dugpa Rimpoché.

Le présent est effectivement le vécu de l'instant...à condition d'être
vécu c'est dans ce sens que je pose la question Alain qu'est-ce qui change...si ce n'est la qualité, la profondeur, la conscience pleine de l'instant que nous vivons ? Very Happy

La différence est là, il me semble.
Vivre par automatisme, habitude, et sur nos peurs est-ce vivre vraiment ?

Dans la seconde partie de ton message, tu l'exprimes bien.

Si l'on part du postulat que le moi est imaginaire, qu'en est-il de l'identité à laquelle on s'identifie ?
Dans ma logique, je poursuis et me dis que si mon identité repose sur un "moi" illusoire alors
ce que je crois m'appartenir l'est aussi... scratch

Que ce soit à travers une thérapie, une analyse ou encore de la méditation, ne cherchons-nous pas à comprendre notre mode de fonctionnement, à dépasser ce qui nous fait souffrir ? Découvrir qui
nous sommes au fond, une fois débarrassé(e)s de nos fantômes...

bisous

à tous
_________________
"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.