puzzle

Invité

Il n'est point d'âme et point de corps sans contours : eux seuls sont garants d'identité.

Paul-Claude RACAMIER

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 319

dessins, contours, couleurs, essence,
identité… contours à dessiner inlassablement

je suis un etre limité, je refuse de l'etre!!!
peut etre dois je arrêter de contourner mes limites?
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"change ta façon de sentir et tu verras que l'instant présent est infini" Dugpa Rimpoché

Invité

Hello Domino

Oui, c'est tiré de "L'inceste et l'incestuel".
J'aime bien Racamier.

Merci

Ingrid
bisous

je reconnais ne pas comprendre le sens de cette phrase de
Racamier, si quelqu'un pouvait m'éclairer sunny

Merci

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"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.

et bien Marie do nous sommes deux..
qu'il n'y ait pas de corps sans contours/limites ok mais une âme??

puis les identifications sont imaginaires,c'est le moi qui veut à tout prix être "quelque-chose",ce qui est une sorte d'emprisonnement..
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aime et fais ce que tu veux
st augustin

Ravie de te revoir Alain Very Happy

C'est exactement la même réflexion que je me suis faite :
les contours de l'Ame ?...
Je pense aussi que le corps à lui seul n'est pas garant de notre identité. Le sentiment d'identité est psychologique, psychique. Il évolue avec la conscience.

Une ampoule n'est pas l'électricité, elle lui permet de se manifester C'est la raison d'être de l'ampoule. Le fait qu'elle soit grillée, n'est pas garant de l'inexistence de cette énergie. Wink

Peut-être que cette phrase est sortie de son contexte ?
Racamier voulait-il parler des troubles psychotiques ?

bisous

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"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 319

olla ! compliqué comme un puzzle !

Cette phrase me fait penser à un débat mené par les peintres depuis longtemps ! la forme naît-elle du dessin ? ou de la couleur ?

Puis elle m'amène à refléchir sur la question d'identité ? encore une vaste question que beaucoup d'ados se posent d'ailleurs, quand justement leur corps se transforme, transformant aussi leur relation aux autres …

Et l'âme, où donc se cache-t-elle ? ! elle est la vie, l'énergie, le noyau vital, contenue dans notre corps, indépendamment de l'idée ou de la croyance qu'elle s'en libère lorsqu'on meurt.

Depuis que j'accorde un peu plus de soin à ménager mon corps (eh oui ! mieux vaut tard que jamais !) et à être attentive à ce qu'il exprime, je trouve cette phrase assez claire, en ce sens que la psyché et le corps mémorisent un tas d'informations dont on n'est pas toujours conscients mais qui contribuent à notre identité justement… à chacun d'y être attentif pour en lire les messages et être en accord avec lui-même, "bien dans sa peau " Les thérapies corporelles ne s'attachent-elles pas à aider les patients à sortir des nœuds enfouis au plus profond de leur corps ? N'est-ce pas par ce corps que l'on ressent et que l'on s'exprime, quels que soient nos états d'âme ?

heureux

Les thérapies corporelles ne s'attachent-elles pas à aider les patients à sortir des nœuds enfouis au plus profond de leur corps ? N'est-ce pas par ce corps que l'on ressent et que l'on s'exprime, quels que soient nos états d'âme

Bien sûr Mi Very Happy

mais l'information qui s'inscrit corporellement a une
origine énergétique. Une pensée même furtive, qui précède. C'est la pensée (sentiment, perception, impression)qui crée la réaction corporelle. Les deux sont intimement liées. Changer de posture corporelle influence aussi, le mental.
Ce n'est pas parole d'évangile, juste ma façon de voir I love you

Une tension, une émotion exprimée, est un noeud corporel qui se libère.
Les plus gros traumas qui s'expriment par le corps sont généralement les évènements pré-verbaux : lorsque nous n'avions pas le langage pour le dire.

Le corps a sa propre intelligence cellulaire, sa mémoire et c'est magnifique !
Ce que je ne comprend pas dans cette phrase c'est : contours
garants de notre identité
contours....garants...identité... Rolling Eyes

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Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 319

loin de moi l'idée d'en exclure la pensée Marie-do. L'un et l'autre sont en interaction.
Like a Star @ heaven

Les contours ? je les vois comme le corps lui-même… qui permet de sentir, d'échanger… ch'ais pas ! c'est quand même la perception de notre propre corps qui induit nos échanges… Un corps sans contours ? bah ! vois pas !
Probable que lorsque cette perception est perturbée, notre notion d'identité elle-même s'en trouve perturbée ? Rolling Eyes

ça devient compliqué Laughing

Je bute sur le mot identité mais je partage ce que tu dis Mi.

Admettons que l'on perte la mémoire, ou certaines facultés pour
des raisons X...notre corps sera le même et pourtant ce que l'on nomme identité où sera-elle ? A l'inverse si l'on devient handicapé "cul de jatte", les contours du corps seront modifiés alors que sera notre identité ?
C'est dans ce sens que je me questionne et pense que l'identité transcende le corps bien qu'elle en ait besoin pour se manifester. Nous sommes incarnés Wink

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Un petit jeu à ce sujet :

qui es-tu (êtes-vous) ?
Quelle est ton identité ? A faire à 2
en posant la question pendant 20 minutes... De quoi avoir le vertige Wink

mais pas de réponse complète heureux

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Invité

bouhh! :afro: super joker.. ZEN

Parlons peu, parlons bien.

Si vous aviez lu le "Moi peau" de Didier Anzieu, vous sauriez qu'il théorise au sujet d'une enveloppe psychique, d'un contour, d'une peau, l'outil forgé par ce psychanalyste donne paraît-il de bons résultats. Partant de cette lecture Paul-Claude Racamier nous pond cette phrase, que je vais citer à nouveau, mais dans un contexte plus large.

-(Pour en revenir aux limites, nous savons que vont étroitement de pair celles du corps, représentées par la peau, et celles de la psyché. Or une limite n'est pas seulement ce qui enveloppe, c'est aussi ce par où l'intérieur se heurte à l'extérieur ; de même que le corps pose sur ses appuis (et ainsi se sent exister), de même la psyché connaît ses limites (et ainsi se sent-elle également exister)).

Il n'est point d'âme et point de corps sans contours : eux seuls sont garants d'identité. Paul-Claude Racamier.

Didier Anzieu et le "Moi peau" fait partie des ouvrages de référence à
lire dans la formation de somato Wink

OK pour la conscience du corps mais l'âme et ses contours là-dedans ? Cette explication ne répond pas à mon interrogation sur l'identité Very Happy

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Invité

bon....

L'identité semble être une valeur d'ancrage, une constante, mais si nous allons au delà de l'apparence nous constatons qu'il n'en est rien.
L'identité est une valeur en perpétuel devenir, composée d'éléments quasi immuables, et d'éléments protéiformes.