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 Débat signes extérieurs de religionVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Soleille




Inscrit le : 03 Fév 2006
Messages : 171

MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 11:10

Bonjour à tous,

Votre débat est fort intéressant et bien étayé; j'ai à apprendre à lire et à écrire chaque année à quelques gamins étrangers de diverses confessions traités (bien!)par mes soins comme la multitude. Le port de signes extérieurs de religion n'est pas accepté. Pas de voile en classe mais pas de casquette non plus;c'est du même ordre si on y réfléchit bien.

De ce que décrit Marcéric du terrorisme latent du judéo-christianisme ,"latent" en ce sens qu'il tue en sourdine,j'en ai vu de bons restes en Moselle profonde. Il y a de l'extrêmisme partout prêt à lapider son "prochain".

Etle racisme existe dans une même ethnie à l'égard des gens psychiquement malades dont on ne veut pas non plus.

Identité,oui,mais... laquelle?

Je me souviens.

sunny
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marcéric




Inscrit le : 29 Déc 2006
Messages : 187
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MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 13:37

Bonjour à tous, sunny

Citation:
Le port de signes extérieurs de religion n'est pas accepté. Pas de voile en classe mais pas de casquette non plus;c'est du même ordre si on y réfléchit bien.


Voici une consigne cohérente dont l'application est très logique.

[quote]Etre racisme existe dans une même ethnie à l'égard des gens psychiquement malades dont on ne veut pas non plus.[/quote]

Ce sont spécifiquement de ces gens dont je fais allusion.

Sincères salutations.

marcéric
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Admin Marie-do
Admin



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MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 14:13

re bonjour Very Happy

J'ignorais que la casquette était un symbole religieux
Si je me souviens bien l'Abbé Pierre n'ôtait pas souvent son béret...
vous avez raison scratch

Savez-vous que dans le savoir-vivre français, il est bienséant de garder les mains sur la table lors d'un repas, alors que chez les anglais c'est...sur les genoux. En thailande dans les villages, ils mangent le riz accroupis et avec les doigts...etc
Que de provocations possibles si nous y réfléchissons Wink
Comparons ce qui l'est s'il vous plaît, et ne nous donnons pas de fausses raisons pour justifier notre peur.


_________________
"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.
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marcéric




Inscrit le : 29 Déc 2006
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MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 17:18

Bonjour à tous,

Marie-do,

Soleille avait bien spécifié:

Citation:
Le port de signes extérieurs de religion n'est pas accepté. Pas de voile en classe mais pas de casquette non plus;c'est du même ordre si on y réfléchit bien.


Je répète: "signes extérieurs de religion".

Bonne fin de journée.

marcéric
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Admin Marie-do
Admin



Age : 47
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Localisation : BARR - Alsace

MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 17:32

Bonsoir

J'ai bien compris ce qu'écrit Soleille...Je dois être bouchée Laughing
je ne vois toujours pas le lien entre casquette et port du voile Suspect

La devise du Québec est : "je me souviens"...que je suis né sous le lys
et que je crois sous la rose, y est aussi juxtaposé. Chacun a des souvenirs
en fonction de son histoire, son vécu. amour

Je me souviens... même si je n'étais pas née...que des jeunes canadiens ont débarqué sur nos plages de Normandie, que beaucoup y ont laissé la peau, pour nous aider à combattre le fascisme... respect


_________________
"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.


Dernière édition par le Mer 28 Mar - 21:26, édité 1 fois
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Anonymou
Invité




MessageSujet: Perte de l'identité culturelle   Mer 28 Mar - 20:33

Je ne dirais bonsoir ni bonjour à personne Laughing on entretient sa sociopathie Laughing
Pour en revenir au sujet initial celui de la grand mere CHAYER à t'elle fait état des Seminoles dans le Nord du CANADA qui ont été massacré et qui ont perdu leur identité culturelle en vivant dans des reserves ? aujourd'hui ?
a t'elle fait été des ABORIGENES en Australie ?
OU des guerres fraticides opposant catholiques et Protestants ?
Ou Israliens et ARABES ? et j'en passe ?
Aucune sympathie pour "grand mere " Chayer ...qui semble selective a t'elle d'autres livres de chevet mein KAMPF par exemple ?
Ayant la chance d'avoir deux cultures celle du fromage de chevre du beret celle de sa mere de Tunisie aussi celle de son pere
Les Siciliens Israeliens avec qui nos parents ont vecu ensemble avant que grand mere chayer vienne au monde et bien avant la seconde guerre mondiale sans non plus s 'entretuer faut voir à qui le crime profite aujoud'hui , ? souvent aux medias qui entretiennent leur petit fond de commerce .
Je suis pour le port de la blouse à l ecole et qui berçait notre enfance .
Pour le port du tchador uniquement au Quebec :les femmes les plus charmantes qui aiment les bonnes choses comme la Princesse de GALLES par exemple on se les garde.
Les pneus creves qui simulent leur laideur derriere un voile ou leur obesité on les envoie à GRAND MERE CHAYER Laughing
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marcéric




Inscrit le : 29 Déc 2006
Messages : 187
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MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 20:50

Claude, je ne te saluerai pas pour cause de "sociopathie", dis-donc, ça doit s'attraper.

D'abord, mémère Chayer parle du Québec parce qu'elle y demeure, je ne vois pas pourquoi elle aurait à corriger toutes les situations problèmatiques du monde entier et ce, depuis les siècles avant Jésus-Christ. mdr

Citation:
Les pneus creves qui simulent leur laideur derriere un voile ou leur obesité on les envoie à GRAND MERE CHAYER


Je dois reconnaitre qu'il y a certes plusieurs de ces femmes qui ont grandement intérêt à rester voilées. lol!
Oups! Embarassed Je vais encore me faire réprimander par Marie-do. Laughing
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Admin Marie-do
Admin



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MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 21:01

Nan, nan lol! je te connais assez Marcéric pour distinguer l'humour
du sérieux.... geek et tu es libre de t'exprimer ne l'oublies pas Wink

Claude c'est pareil, j'ai renoncé à le réprimander Laughing

bisous
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Marc




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MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 21:19

Demandez aux enfants, et demandez-vous où cela aboutit, tant de haine ? tongue
Je pense qu'il est préférable de porter un voile à un masque, sauf pour carnaval bien sûr.

Qui es tu ?

Sous ce voile ,je suis une femme libre et responsable

Sous ce voile ,je suis une femme aimée et aimable

Sous ce voile ,je suis une femme avec une vie sociale et familiale

Sous ce voile ,je suis une femme pleine de convictions

Sous ce voile ,je suis une femme sans prétention

Sous ce voile ,je suis une femme au coeur doux

Sous ce voile ,je suis une femme comme vous

Hanene
_________________
Le sage se demande à lui-même
la cause de ses fautes, l'insensé le
demande aux autres. (Confucius)
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Anonymou
Invité




MessageSujet: Un masque   Mer 28 Mar - 21:43

Un masque cela se retire pas les bracelets... en matiere d histoire mediévale je pense que certaines personnes de meme generation ou bien de memes écoles les" mauvaises" sont plus calées que madame CHAYER en matiere de meditation également lorsque le recueillement s y prete plus longtemps ou bien pour mesurer la haine ou l amour et apprendre ce qui est bien ou mal
De la haine à la vie par PHILLIPPE MAURICE excellent livre tiré d'une mauvaise experience Sleep
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Admin Marie-do
Admin



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MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 21:48

Merci Marc, pour ce beau texte I love you

bisous
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Dame nait




Inscrit le : 06 Fév 2006
Messages : 439

MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Mer 28 Mar - 22:53

Claude je n'ai pas bien compris ton point de vue, est-ce que tu pourrais préciser ?

Pour ma part, j'ai lu et écouté pas mal de trucs sur le sujet depuis quelques années, parce que je constatais à mon grand étonnement que j'étais hors des clous du politiquement correct, tout en ayant l'impression de poursuivre une certaine tradition de liberté (la lignée "touche pas à mon pote").

J'ai donc écouté des imams, des quidams et aussi des guignols. Finalement, je me suis aperçue qu'il y a des gens qui pensent comme moi et comme le texte de départ, en particulier parmi les citoyens français de tradition musulmane.

Non pas de haine, mais dire que le voile c'est la liberté affraid wow, vous leur avez parlé à ces femmes ? Ou vous revendiquez le droit à l'indifférence confortable pour préserver votre sérénité ?

J'aime bien ce que dit Soleille sur l'identité, la frontière entre moi et l'autre. I love you

Car c'est bien là le fond de la question ; considères-tu l'autre comme Autre, exotique et éloigné, ou comme un proche de toi pour lequel tu revendiques les mêmes droits ?

heureux
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Anonymou
Invité




MessageSujet: TRADITIONS   Mer 28 Mar - 23:33

Helene Rolling Eyes je vais etre plus explicite je voulais dire par là que je n'ai pas de convictions religieuses j'entretiens un de mes plus gros pechés
capital : l'orgueil
Et me suis débarassé du plus grand -voleur comme ALI baba à l'image de nos politiciens ! Rolling Eyes

Je respecte par contre les lieux de culte mosquées synagogues temples ou autres tout comme les lieux de recueillement .

Je comprends que certaines personnes aient besoin d'une canne pour marcher ou parcequ'elles souffrent (un peu de spirutualité cela peu aider ou soulager )mais lorsqu'elle est viscerale cela releve de la pathologie .
J'ai eu une pensée amicale pour toi cette semaine comme on a déja dejeuner ensemble avec Ingrid Laughing il semble que tu aimes voyager en low cost .
Un passager en attendant son avion s'est endormi sur sa valise à un endroit ou un chien avait uriné avec toute la dimension de sa vessie Laughing la valise baignait dans l'urine j'espere que tu ne t'ai pas assise à coté de lui dans l'avion au moins Rolling Eyes d'autant plus si le chien a sniffer une ligne de coke Laughing Laughing c'etait peut etre DELARUE qui a respiré Laughing cela m'etonnerait en classe Affaires Laughing
Bonne soirée
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marcéric




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Messages : 187
Localisation : QUEBEC

MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Jeu 29 Mar - 2:13

Bonsoir à tous,

Dame nait a écrit:
Citation:
Non pas de haine, mais dire que le voile c'est la liberté wow, vous leur avez parlé à ces femmes ? Ou vous revendiquez le droit à l'indifférence confortable pour préserver votre sérénité?


Je me pose les mêmes questions que Dame nait et j'ajouterai à ses propos que même si tu aurais voulu parler à ces femmes, auraient-elles eu le droit de te répondre? Suspect

Le voile, c'est la liberté, alors que ces femmes sont traités dans la soumission, affraid sauf respect pour toi Marc, je me demande si tu vis bien sur la même Planète que la mienne.
Selon moi, ce texte ne démontre pas une ouverture d'esprit mais plutot un manque de discernement, Marc, tu froles la sensiblerie. Rolling Eyes

Marie-do a écrit:
Citation:
Merci Marc, pour ce beau texte


Hanene??? Connais pas. Marie-do, je te soupçonne d'avoir aidé Marc à composer ce texte.

Restant toujours bon joueur, je vous fais l'accolade. Ami

marcéric
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Admin Marie-do
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MessageSujet: Re: Débat signes extérieurs de religion   Jeu 29 Mar - 8:36

Bonjour Very Happy

J'ai dit que pour ma part le débat était clos, désolée de ne pas
tenir parole : je suis une passionnée et une bavarde Laughing

Soyons bien d'accord il ne s'agit pas d'imposer mon point de vue
mais de le partager...Je vous le livre avec toute l'objectivité dont je
suis capable.
Cela n'engage que moi en toute sérénité

Affaire personnelle ou indifférence confortable ? mettez-vous d'accord Wink

Citation:
J'aime bien ce que dit Soleille sur l'identité, la frontière entre moi et l'autre.

justement c'est une phrase à retenir sur le plan humain. Où finit ma liberté, là où commence celle de l'autre peut-être...Qu'est-ce que l'identité ?

Est-ce qu'il est si difficile de comprendre que c'est l'intégrisme
qui cause des dégâts, qui bafoue le droits des femmes musulmanes et pas l'Islam ??? Chacun d'entre nous connait sans doute : "jamais sans ma fille" "les hirondelles de Kaboul" "à bas les voiles" etc Toutes ces femmes qui se battent pour dénoncer l'horreur qu'elles ont vécu : personne ne nie cela, en tout cas pas moi ! je répète que je les
encourage à se faire entendre et respecter. I love you D'autant plus
que je suis bien placée pour savoir ce que sont la soumission et la maltraitance conjugale....sans le voile. RESPECT des femmes. Point

Ce qui est en train de se passer c'est que toute la confession musulmane est diabolisée par ignorance et vous dites que c'est par respect de l'autre et de son identité Suspect

Pour te répondre Dame Naît : oui j'ai des amies musulmanes avec lesquelles j'en parle ; marocaines, algériennes et turques. Certaines portent le voile d'autres non. Chacune ont fait leur choix : soit suivre leur tradition par fidélité à leurs origines, leurs croyances, soit refuser le port du voile pour ne pas être montrée du doigt (hé oui) par libéralisme aussi (ça existe dans toutes les traditions) ou encore par liberté de refuser un culte. Rares sont celles qui portent le voile pour
faire plaisir à leur père ou à leur époux aujourd'hui.

La liberté féminine, les droits des femmes en tant qu'êtres humains à
part entière, se gagnent dans tous les pays, et cultures, ne nous
trompons pas de débats. Même s'il est tentant de considérer le voile comme symbole extérieur d'emprisonnement.

Une question : vous semble-t'il qu'une jeune fille portant un string qui dépasse du Jean's est plus libre ?
qu'une femme qui est embauchée à un poste sur le coefficient "physique" et non sur ses compétences est plus libre ? permettez-moi d'en douter. Qu'est-ce que la liberté ?

Je ne suis pas en train de faire de la propagande pour le port du voile
ne vous méprenez pas, mais pour la liberté de choix, le RESPECT
de toute personne et de sa religion. D'ailleurs il y a assez de propagande dans les deux sens : pour ou contre Neutral Personnellement je ne me positionne pas pour ou contre : j'accepte cette différence. Y compris si elle est visible Very Happy

Je suis surprise d'entendre qu'elles aient le droit de porter le voile
uniquement en privé...ça changerait quelque chose sur l'opinion que
vous avez de leur liberté ? A moins que ce soit la vôtre qui soit dérangée.
Revendication pour la liberté ou "procès d'intention"....

Alors oui, je considère toutes personnes étrangères à ma culture
comme proches de moi et pour lesquelles je revendique les mêmes
droits I love you cheers

Marcéric, penses-tu vraiment que je puisse avoir besoin de quelqu'un pour parler à ma place ?
Ce serait mal me connaître mdr N'est-ce pas Marc ? Wink

Belle journée à tous bisous
_________________
"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.
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