| Débat signes extérieurs de religion | |
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Soleille

Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 171
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 11:10 | |
| Bonjour à tous,
Votre débat est fort intéressant et bien étayé; j'ai à apprendre à lire et à écrire chaque année à quelques gamins étrangers de diverses confessions traités (bien!)par mes soins comme la multitude. Le port de signes extérieurs de religion n'est pas accepté. Pas de voile en classe mais pas de casquette non plus;c'est du même ordre si on y réfléchit bien.
De ce que décrit Marcéric du terrorisme latent du judéo-christianisme ,"latent" en ce sens qu'il tue en sourdine,j'en ai vu de bons restes en Moselle profonde. Il y a de l'extrêmisme partout prêt à lapider son "prochain".
Etle racisme existe dans une même ethnie à l'égard des gens psychiquement malades dont on ne veut pas non plus.
Identité,oui,mais... laquelle?
Je me souviens.
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marcéric
Inscrit le : 29 Déc 2006 Messages : 187 Localisation : QUEBEC
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 13:37 | |
| Bonjour à tous,
| Citation: | | Le port de signes extérieurs de religion n'est pas accepté. Pas de voile en classe mais pas de casquette non plus;c'est du même ordre si on y réfléchit bien. |
Voici une consigne cohérente dont l'application est très logique.
[quote]Etre racisme existe dans une même ethnie à l'égard des gens psychiquement malades dont on ne veut pas non plus.[/quote]
Ce sont spécifiquement de ces gens dont je fais allusion.
Sincères salutations.
marcéric |
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2150 Localisation : BARR - Alsace
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 14:13 | |
| re bonjour
J'ignorais que la casquette était un symbole religieux Si je me souviens bien l'Abbé Pierre n'ôtait pas souvent son béret... vous avez raison
Savez-vous que dans le savoir-vivre français, il est bienséant de garder les mains sur la table lors d'un repas, alors que chez les anglais c'est...sur les genoux. En thailande dans les villages, ils mangent le riz accroupis et avec les doigts...etc Que de provocations possibles si nous y réfléchissons Comparons ce qui l'est s'il vous plaît, et ne nous donnons pas de fausses raisons pour justifier notre peur.
 _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
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marcéric
Inscrit le : 29 Déc 2006 Messages : 187 Localisation : QUEBEC
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 17:18 | |
| Bonjour à tous,
Marie-do,
Soleille avait bien spécifié:
| Citation: | | Le port de signes extérieurs de religion n'est pas accepté. Pas de voile en classe mais pas de casquette non plus;c'est du même ordre si on y réfléchit bien. |
Je répète: "signes extérieurs de religion".
Bonne fin de journée.
marcéric |
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2150 Localisation : BARR - Alsace
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 17:32 | |
| Bonsoir
J'ai bien compris ce qu'écrit Soleille...Je dois être bouchée je ne vois toujours pas le lien entre casquette et port du voile
La devise du Québec est : "je me souviens"...que je suis né sous le lys et que je crois sous la rose, y est aussi juxtaposé. Chacun a des souvenirs en fonction de son histoire, son vécu.
Je me souviens... même si je n'étais pas née...que des jeunes canadiens ont débarqué sur nos plages de Normandie, que beaucoup y ont laissé la peau, pour nous aider à combattre le fascisme...
 _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.
Dernière édition par le Mer 28 Mar - 21:26, édité 1 fois |
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Anonymou Invité
| Sujet: Perte de l'identité culturelle Mer 28 Mar - 20:33 | |
| Je ne dirais bonsoir ni bonjour à personne on entretient sa sociopathie Pour en revenir au sujet initial celui de la grand mere CHAYER à t'elle fait état des Seminoles dans le Nord du CANADA qui ont été massacré et qui ont perdu leur identité culturelle en vivant dans des reserves ? aujourd'hui ? a t'elle fait été des ABORIGENES en Australie ? OU des guerres fraticides opposant catholiques et Protestants ? Ou Israliens et ARABES ? et j'en passe ? Aucune sympathie pour "grand mere " Chayer ...qui semble selective a t'elle d'autres livres de chevet mein KAMPF par exemple ? Ayant la chance d'avoir deux cultures celle du fromage de chevre du beret celle de sa mere de Tunisie aussi celle de son pere Les Siciliens Israeliens avec qui nos parents ont vecu ensemble avant que grand mere chayer vienne au monde et bien avant la seconde guerre mondiale sans non plus s 'entretuer faut voir à qui le crime profite aujoud'hui , ? souvent aux medias qui entretiennent leur petit fond de commerce . Je suis pour le port de la blouse à l ecole et qui berçait notre enfance . Pour le port du tchador uniquement au Quebec :les femmes les plus charmantes qui aiment les bonnes choses comme la Princesse de GALLES par exemple on se les garde. Les pneus creves qui simulent leur laideur derriere un voile ou leur obesité on les envoie à GRAND MERE CHAYER  |
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marcéric
Inscrit le : 29 Déc 2006 Messages : 187 Localisation : QUEBEC
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 20:50 | |
| Claude, je ne te saluerai pas pour cause de "sociopathie", dis-donc, ça doit s'attraper.
D'abord, mémère Chayer parle du Québec parce qu'elle y demeure, je ne vois pas pourquoi elle aurait à corriger toutes les situations problèmatiques du monde entier et ce, depuis les siècles avant Jésus-Christ.
| Citation: | | Les pneus creves qui simulent leur laideur derriere un voile ou leur obesité on les envoie à GRAND MERE CHAYER |
Je dois reconnaitre qu'il y a certes plusieurs de ces femmes qui ont grandement intérêt à rester voilées. Oups! Je vais encore me faire réprimander par Marie-do.  |
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2150 Localisation : BARR - Alsace
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 21:01 | |
| Nan, nan je te connais assez Marcéric pour distinguer l'humour du sérieux.... et tu es libre de t'exprimer ne l'oublies pas
Claude c'est pareil, j'ai renoncé à le réprimander
 _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
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Marc
Age : 48 Inscrit le : 02 Avr 2006 Messages : 442 Localisation : ALSACE
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 21:19 | |
| Demandez aux enfants, et demandez-vous où cela aboutit, tant de haine ?  Je pense qu'il est préférable de porter un voile à un masque, sauf pour carnaval bien sûr.
Qui es tu ?
Sous ce voile ,je suis une femme libre et responsable
Sous ce voile ,je suis une femme aimée et aimable
Sous ce voile ,je suis une femme avec une vie sociale et familiale
Sous ce voile ,je suis une femme pleine de convictions
Sous ce voile ,je suis une femme sans prétention
Sous ce voile ,je suis une femme au coeur doux
Sous ce voile ,je suis une femme comme vous
Hanene _________________ Le sage se demande à lui-même la cause de ses fautes, l'insensé le demande aux autres. (Confucius) |
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Anonymou Invité
| Sujet: Un masque Mer 28 Mar - 21:43 | |
| Un masque cela se retire pas les bracelets... en matiere d histoire mediévale je pense que certaines personnes de meme generation ou bien de memes écoles les" mauvaises" sont plus calées que madame CHAYER en matiere de meditation également lorsque le recueillement s y prete plus longtemps ou bien pour mesurer la haine ou l amour et apprendre ce qui est bien ou mal De la haine à la vie par PHILLIPPE MAURICE excellent livre tiré d'une mauvaise experience  |
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2150 Localisation : BARR - Alsace
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 21:48 | |
| Merci Marc, pour ce beau texte
 _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
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Dame nait

Inscrit le : 06 Fév 2006 Messages : 439
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Mer 28 Mar - 22:53 | |
| Claude je n'ai pas bien compris ton point de vue, est-ce que tu pourrais préciser ?
Pour ma part, j'ai lu et écouté pas mal de trucs sur le sujet depuis quelques années, parce que je constatais à mon grand étonnement que j'étais hors des clous du politiquement correct, tout en ayant l'impression de poursuivre une certaine tradition de liberté (la lignée "touche pas à mon pote").
J'ai donc écouté des imams, des quidams et aussi des guignols. Finalement, je me suis aperçue qu'il y a des gens qui pensent comme moi et comme le texte de départ, en particulier parmi les citoyens français de tradition musulmane.
Non pas de haine, mais dire que le voile c'est la liberté wow, vous leur avez parlé à ces femmes ? Ou vous revendiquez le droit à l'indifférence confortable pour préserver votre sérénité ?
J'aime bien ce que dit Soleille sur l'identité, la frontière entre moi et l'autre.
Car c'est bien là le fond de la question ; considères-tu l'autre comme Autre, exotique et éloigné, ou comme un proche de toi pour lequel tu revendiques les mêmes droits ?
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Anonymou Invité
| Sujet: TRADITIONS Mer 28 Mar - 23:33 | |
| Helene je vais etre plus explicite je voulais dire par là que je n'ai pas de convictions religieuses j'entretiens un de mes plus gros pechés capital : l'orgueil Et me suis débarassé du plus grand -voleur comme ALI baba à l'image de nos politiciens !
Je respecte par contre les lieux de culte mosquées synagogues temples ou autres tout comme les lieux de recueillement .
Je comprends que certaines personnes aient besoin d'une canne pour marcher ou parcequ'elles souffrent (un peu de spirutualité cela peu aider ou soulager )mais lorsqu'elle est viscerale cela releve de la pathologie . J'ai eu une pensée amicale pour toi cette semaine comme on a déja dejeuner ensemble avec Ingrid il semble que tu aimes voyager en low cost . Un passager en attendant son avion s'est endormi sur sa valise à un endroit ou un chien avait uriné avec toute la dimension de sa vessie la valise baignait dans l'urine j'espere que tu ne t'ai pas assise à coté de lui dans l'avion au moins d'autant plus si le chien a sniffer une ligne de coke c'etait peut etre DELARUE qui a respiré cela m'etonnerait en classe Affaires Bonne soirée |
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marcéric
Inscrit le : 29 Déc 2006 Messages : 187 Localisation : QUEBEC
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Jeu 29 Mar - 2:13 | |
| Bonsoir à tous,
Dame nait a écrit:
| Citation: | | Non pas de haine, mais dire que le voile c'est la liberté wow, vous leur avez parlé à ces femmes ? Ou vous revendiquez le droit à l'indifférence confortable pour préserver votre sérénité? |
Je me pose les mêmes questions que Dame nait et j'ajouterai à ses propos que même si tu aurais voulu parler à ces femmes, auraient-elles eu le droit de te répondre?
Le voile, c'est la liberté, alors que ces femmes sont traités dans la soumission, sauf respect pour toi Marc, je me demande si tu vis bien sur la même Planète que la mienne. Selon moi, ce texte ne démontre pas une ouverture d'esprit mais plutot un manque de discernement, Marc, tu froles la sensiblerie.
Marie-do a écrit:
| Citation: | | Merci Marc, pour ce beau texte |
Hanene??? Connais pas. Marie-do, je te soupçonne d'avoir aidé Marc à composer ce texte.
Restant toujours bon joueur, je vous fais l'accolade.
marcéric |
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2150 Localisation : BARR - Alsace
| Sujet: Re: Débat signes extérieurs de religion Jeu 29 Mar - 8:36 | |
| Bonjour
J'ai dit que pour ma part le débat était clos, désolée de ne pas tenir parole : je suis une passionnée et une bavarde
Soyons bien d'accord il ne s'agit pas d'imposer mon point de vue mais de le partager...Je vous le livre avec toute l'objectivité dont je suis capable. Cela n'engage que moi en toute sérénité Affaire personnelle ou indifférence confortable ? mettez-vous d'accord
| Citation: | | J'aime bien ce que dit Soleille sur l'identité, la frontière entre moi et l'autre. | justement c'est une phrase à retenir sur le plan humain. Où finit ma liberté, là où commence celle de l'autre peut-être...Qu'est-ce que l'identité ?
Est-ce qu'il est si difficile de comprendre que c'est l'intégrisme qui cause des dégâts, qui bafoue le droits des femmes musulmanes et pas l'Islam ??? Chacun d'entre nous connait sans doute : "jamais sans ma fille" "les hirondelles de Kaboul" "à bas les voiles" etc Toutes ces femmes qui se battent pour dénoncer l'horreur qu'elles ont vécu : personne ne nie cela, en tout cas pas moi ! je répète que je les encourage à se faire entendre et respecter. D'autant plus que je suis bien placée pour savoir ce que sont la soumission et la maltraitance conjugale....sans le voile. RESPECT des femmes. Point
Ce qui est en train de se passer c'est que toute la confession musulmane est diabolisée par ignorance et vous dites que c'est par respect de l'autre et de son identité
Pour te répondre Dame Naît : oui j'ai des amies musulmanes avec lesquelles j'en parle ; marocaines, algériennes et turques. Certaines portent le voile d'autres non. Chacune ont fait leur choix : soit suivre leur tradition par fidélité à leurs origines, leurs croyances, soit refuser le port du voile pour ne pas être montrée du doigt (hé oui) par libéralisme aussi (ça existe dans toutes les traditions) ou encore par liberté de refuser un culte. Rares sont celles qui portent le voile pour faire plaisir à leur père ou à leur époux aujourd'hui.
La liberté féminine, les droits des femmes en tant qu'êtres humains à part entière, se gagnent dans tous les pays, et cultures, ne nous trompons pas de débats. Même s'il est tentant de considérer le voile comme symbole extérieur d'emprisonnement.
Une question : vous semble-t'il qu'une jeune fille portant un string qui dépasse du Jean's est plus libre ? qu'une femme qui est embauchée à un poste sur le coefficient "physique" et non sur ses compétences est plus libre ? permettez-moi d'en douter. Qu'est-ce que la liberté ?
Je ne suis pas en train de faire de la propagande pour le port du voile ne vous méprenez pas, mais pour la liberté de choix, le RESPECT de toute personne et de sa religion. D'ailleurs il y a assez de propagande dans les deux sens : pour ou contre Personnellement je ne me positionne pas pour ou contre : j'accepte cette différence. Y compris si elle est visible
Je suis surprise d'entendre qu'elles aient le droit de porter le voile uniquement en privé...ça changerait quelque chose sur l'opinion que vous avez de leur liberté ? A moins que ce soit la vôtre qui soit dérangée. Revendication pour la liberté ou "procès d'intention"....
Alors oui, je considère toutes personnes étrangères à ma culture comme proches de moi et pour lesquelles je revendique les mêmes droits
Marcéric, penses-tu vraiment que je puisse avoir besoin de quelqu'un pour parler à ma place ? Ce serait mal me connaître N'est-ce pas Marc ? 
Belle journée à tous  _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
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