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domino Invité
 | Sujet: la passion Sam 28 Oct - 15:21 | |
| Tel est le jeu de l’illusion passionnelle, une des plus puissantes illusions dont l’esprit humain puisse être le siège. Ce que le passionné aime au fond, c’est de pouvoir s’étourdir dans la volupté de la passion et il ne peut s’étourdir qu’en s’évadant de la réalité. Soyons honnêtes : il est impossible de séparer la passion de quelque chose de la genèse d’illusions. Ce que nous pouvons aussi comprendre, c’est que " les " passions nourrissent l’ego et flattent l'égocentrisme. Les passions tournent autour du moi. Les passions sont par nature égocentriques. Elles sont autant de manières qu’a le moi de se donner le culte de lui-même, de se procurer du plaisir, autant que de se faire valoir devant autrui, ce qui revient au même. La poursuite des passions se déroule dans l’enceinte même de la pensée de l’ego. Elle ne rencontre réellement ni le Monde, ni les autres, ni la Réalité. La conduite passionnelle est aveugle du fait de sa propre clôture sur soi, elle ne connaît pas la générosité. Elle ne sait que prendre ou consommer, le plus souvent, elle ne sait pas donner.
http://img174.imageshack.us/img174/8384/fleursdorientiu3.jpg
http://www.isabelle-alonso.com/article.php3?id_article=19
pour méditer sur l'injustice de la justice |
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Dame nait

Inscrit le : 06 Fév 2006 Messages : 439
 | Sujet: Re: la passion Sam 28 Oct - 23:05 | |
| Excuse-moi Domino, mais de manière générale, je pense que l'expression "crime passionnel" est tout à fait impropre. C'est même sans doute déjà un aspect de l'injustice que tu dénonces.
On veut rendre là acceptable l'inacceptable. Parler d'amour fou et inconditionnel là où existent en réalité la violence, la manipulation, voire la perversion et la maladie mentale.
Rien à voir avec par exemple la passion de la connaissance.
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2153 Localisation : BARR - Alsace
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 9:13 | |
| Bonjour
C'est pourquoi je pense qu'il est plus juste de parler de délire passionnel plutôt que d'amour dans ces cas là. Qui dit "délire" dit trouble, et comportement pathologique
Rien à voir en effet avec la passion de la connaissance, de la vie.
Je connais une femme dont la passion de l'horticulture par exemple, la pousse à associer les couleurs, à marier les espèces, à créer des coins de jardins de toute beauté, sans oublier la protection des oiseaux pour lesquels elle aménage des lieux de vie naturels, et le plaisir, la joie qu'elle respire lorsqu'elle nous fait partager sa passion s'appelle de l'amour
Quiconque vit sa passion de tout son coeur, quel que soit le domaine, ne peut que l'offrir en partage et toucher quelque chose en nous. Nous sommes alors bien loin de l'égoisme, même si au départ cette passion nourrit un plaisir, un besoin personnel. Cette passion là nous inspire, nous transporte et peut-être nous transforme. Quelle tristesse si elle n'existait pas.
 _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
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Marc
Age : 49 Inscrit le : 02 Avr 2006 Messages : 442 Localisation : ALSACE
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 11:10 | |
| Oui la passion est l'énergie stimulante qui a un besoin urgent de s'exterioriser, de se manifester au grand jour, pour sont propre plaisir et celui des autres, elle touche principalement les artistes, les poetes, avoir quelque chose à exprimer et ne pas s'emprisonner dans sa propre personnalité : un débordement de vie en somme. _________________ Le sage se demande à lui-même la cause de ses fautes, l'insensé le demande aux autres. (Confucius) |
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pothieu

Age : 17 Inscrit le : 04 Avr 2006 Messages : 321 Localisation : Un coin chaud des Yvelines
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 11:39 | |
| Bonjour
En terme psychologique tu as raison Marie-Do, c'est bien d'un délire passionnel dont il est question puisque la castration n'est pas introjecté et qu'il y a passage à l'acte. Mais....
Mais... il y a crime. Et en matière de droit, celui-ci doit être énnoncé, ainsi que l'origine qui elle, est passionnelle... Donc : crime passionnel
A l'expert de juger du délire ou non. Car dans le cas de délire, l'avocat pourrait plaider l'irresponsabilité et soustraire le (la) criminel (le) à la peine.
Et oui, comme dirait E. Morin, c'est complexe !!
Alors que la passion de la peinture, des tites fleurs, du chocolat...
A plus  _________________ La douleur est énigmatique. S. Freud |
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2153 Localisation : BARR - Alsace
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 12:09 | |
| | Citation: | | A l'expert de juger du délire ou non. Car dans le cas de délire, l'avocat pourrait plaider l'irresponsabilité et soustraire le (la) criminel (le) à la peine | .
Tu as certainement raison Pothieu, si l'on part du principe qu'un crime ou que de tuer est le comportement normal d'un être équilibré...est-ce le cas ?  _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.
Dernière édition par le Dim 29 Oct - 15:30, édité 2 fois |
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Marc
Age : 49 Inscrit le : 02 Avr 2006 Messages : 442 Localisation : ALSACE
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 12:28 | |
| Il n'est plus question de juger, mais de soigner, d'élever la condition humaine à celle de Dieu vivant.  _________________ Le sage se demande à lui-même la cause de ses fautes, l'insensé le demande aux autres. (Confucius) |
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2153 Localisation : BARR - Alsace
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 15:06 | |
| Rien que ça Marc ! tu m'inquiètes là...Si je peux me permettre. Tout ça me fait penser à des propos de gourou...
Je te rappelle, de plus, que nous sommes en psychanalyse sur ce post  _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
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Marc
Age : 49 Inscrit le : 02 Avr 2006 Messages : 442 Localisation : ALSACE
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 15:31 | |
| Oui Marie-Do rien que ça ! ne t'inquiètes pas pour moi car je mesure la portée de mes propos et je les trouvent en accord et comme faisant partie d'une suite logique à la psychanalyse "je précise bien le terme"soigner"...Si je peux me permettre. Tout cela te fait penser à des propos de gourou...Je me goure où en parlant de Dieu vivant? ne sommes nous pas le fruit d'une longue recherche sur nos origines"qui suis-je ou vais-je,dans qu'elle étagère
Blague à part, lorsque j'utilise le mot Dieu je l'entend dans le sens le plus noble du terme, à savoir "divinité" ou "deviné" ou "devin" qui je suis ou qui sommes nous en faisant tomber les barrières de l'égo.  _________________ Le sage se demande à lui-même la cause de ses fautes, l'insensé le demande aux autres. (Confucius) |
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2153 Localisation : BARR - Alsace
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 15:52 | |
| Marc, Je te connais, et je n'ai pas la prétention de répondre à ta place, ni traduire ce que je comprends de ce que tu dis généralement cependant lorsque tu présentes la chose ainsi | Citation: | | Il n'est plus question de juger, mais de soigner, d'élever la condition humaine à celle de Dieu vivant | .
Où te places-tu ? Quelle est la liberté de l'autre dans ce que tu écris ? Qui t'assure que devenir un Dieu vivant soit le désir de l'autre ? Qui soigne, qui élève la condition humaine, de surcroît à la place de Dieu vivant
 _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
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domino Invité
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 16:00 | |
| L'état passionnel se distingue de l'affectivité et de la passion simple par son intensité, sa véhémence, sa permanence, ses passages à l'acte et son éclosion brusque, en coup de foudre, d'affection ou de colère. L'identité étant aliénée, la passion arme le sujet d'une force de cyclope. L'exaltation du passionnel rend le sujet hors de soi, elle implique une perturbation de l'identité : le sujet perd le sentiment de l'unité de son être, qui est habituellement harmonisé et complété par le narcissisme. Il se vit comme un expatrié ; les repères du passé et du présent sont bouleversés. La passion n'est plus subie ou prise en charge. Elle finit par occuper une place vitale dans l'identité. |
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Marc
Age : 49 Inscrit le : 02 Avr 2006 Messages : 442 Localisation : ALSACE
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 16:16 | |
| Je me place nulle part ailleurs que là ou je me trouve. La liberté de l'autre dans ce que j'écri? elle se trouve dans ce que l'autre éprouve dans son ressenti sur ce qu'il perçoit en lisant entre les lignes.Rien ne m'assure que devenir un Dieu vivant soit le désir de l'autre ? mais ce qui me rassure est de savoir que l'autre ignore qu'il est cela. Qui soigne, qui élève la condition humaine, de surcroît à la place de Dieu vivant , à mon avis c'est chacun à sont niveau de conscience éclairé par la lumière des autres.Au passage je te fait coucou Domino :farao: _________________ Le sage se demande à lui-même la cause de ses fautes, l'insensé le demande aux autres. (Confucius) |
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Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2153 Localisation : BARR - Alsace
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 16:21 | |
| Tu sais, vouloir être lu entre les lignes c'est souhaiter que l'autre te devine, et courir le risque de voir tes propos interprétés, pas forcément comme tu le souhaitais d'ailleurs.
 _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
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domino Invité
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 16:32 | |
| salut marc, dieu est un problème insoluble, car chacun y trouve ce qu'il apporte... |
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Marc
Age : 49 Inscrit le : 02 Avr 2006 Messages : 442 Localisation : ALSACE
 | Sujet: Re: la passion Dim 29 Oct - 16:39 | |
| Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce coup Marie-Do,"lire entre les lignes c'est souhaiter que l'autre me devine, et courir le risque d'être interprété, pas forcément comme je le souhaitais".
Pour cette raison on ne sera pas toujours d'accord sur tout mais surtout d'accord lorsque nous sommes sur la meme longueur d'onde.  _________________ Le sage se demande à lui-même la cause de ses fautes, l'insensé le demande aux autres. (Confucius) |
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