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Anonymou Invité
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 13:28 | |
| | Admin Marie-do a écrit: | Il n'est pas non plus obligatoire d' hurler, de cogner, de s'arracher les croûtes...pour aller mieux. C'est une question de dosage et de bon sens.
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Hello Marie-do
Désolée que tu ressentes les choses ainsi. Peux-tu expliquer ce que tu ressens d’intellectuel dans l’analyse, parce que je ne vis pas ce que tu dis. Je ne veux pas encore recommencer à me justifier à dire ce que je vis.
Je prends comme un jugement ce que tu dis, car je trouve que ce sont des idées reçues. Désolée, mais est-ce à dire que ce que nous vivons en analyse n’a pas de sens ?
Tu dis : « Je sais qu'il n'est pas facile d'entreprendre un travail corporel »,, est-ce à dire que si nous sommes en psychanalyse, c’est parce que nous avons des difficultées à entreprendre un travail corporel ou je n'ai rien compris à ce que tu veux dire? Je peux tout autant demander si le fait de faire un travail corporel ça n’est pas parce que les mots ne sont pas là pour le dire ?
Le corps c’est l’intime et là je suis d’accord avec toi, il n’a pas à être exhibé.
Bonne journée Ingrid |
|  | | Anonymou Invité
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 13:37 | |
| | Admin Marie-do a écrit: | Pourtant notre présence au Monde passe par ce dernier aussi.
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Et pourquoi y retourner ? Marie-do, encore une fois, je sens une fusion sans fin avec la mère; est-ce mon imagination?
Amitiés Ingrid |
|  | | Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2150 Localisation : BARR - Alsace
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 16:55 | |
| Ingrid :flower:
Tu n'es pas la psychanalyse d'une part, et d'autre part je ne peux pas savoir ce que tu vis en analyse. Un cheminement est et reste personnel. Ce n'est pas toi qui est remise en cause Je dis ce que je pense de la psychanalyse . Pourquoi être désolée de ce que je ressens ? Je ne le suis pas.
Nous sommes sur un forum et nous débattons sur des points de vue. Cette discussion m'en rappelle d'autres sur le même sujet. Chacun d'entre nous a sa carte du monde, a le droit d'avoir une opinion.
J'exprime la mienne et j'explique pourquoi. Personne n'est obligé d'y adhérer. C'est vrai que je pourrais choisir "bavardage". Le monde n'est pas noir ou blanc il y a des nuances de gris, et perso j'aime bien y rajouter de la couleur aussi
Je voudrais toutefois que tu cites mes propos dans leur contexte. Je dois mal m'exprimer pour être si peu comprise. | Citation: | | Il n'est pas non plus obligatoire d' hurler, de cogner, de s'arracher les croûtes...pour aller mieux. C'est une question de dosage et de bon sens. |
Cette phrase signifie que même en tant que thérapeute d'orientation psycho-corporelle, je ne suis pas forcément d'accord avec l'utilisation de méthodes "hard" susceptibles de désorienter un patient. Je suis sortie du sujet c'est vrai
| Citation: | | Pourtant notre présence au Monde passe par ce dernier aussi. | Celle-ci signifie que c'est aussi à travers notre corps, tous nos sens, nos sentiments, nos émotions, nos perceptions, que nous sommes présents à la vie, aux autres, et à soi. Nous ne sommes pas présents de la même manière en restant dans la "tête" (j'en sais quelque chose...)
Je ne sais pas pourquoi tu ressens une fusion avec la mère Ingrid, cela a sûrement un sens pour toi Personne ne te demande de te justifier. S'exprimer, dire ce que l'on pense ou ressent n'est pas de la justification.
Un travail corporel est toujours associé au verbal en somatothérapie. Les émotions qui émergent sont verbalisées. Il y a analyse aussi, les mots sont important pour donner du sens.
 _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
|  | | Soleille

Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 171
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 19:31 | |
| | Lorsque l'on décrie la psychanalyse pour un analysant en transfert,on décrie le psychanalyste que l'on n'est pas encore prêt à déchoir de la place du fantasme. |
|  | | Dame nait

Inscrit le : 06 Fév 2006 Messages : 439
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 20:08 | |
| Marie-Do dit qu'elle ne connait pas la psychanalyse et pourtant elle la compare à sa pratique.
Soleille et Pothieu jouent aux mots croisés, à coup de dictionnaires et de concepts. Elles font les intellos désabusées.
Ingrid exprime son vécu intime.
Juxtaposition de monologues de registres différents et qui ne se croisent jamais. L'incommunicabilité. A chacun sa vérité.
 |
|  | | Soleille

Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 171
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 20:16 | |
| Cérébralement vôtre,
:farao:  |
|  | | Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2150 Localisation : BARR - Alsace
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 20:40 | |
| Bonsoir Bonsoir à tous
Marie-do a dit : | Citation: | | ...d'autant plus que je manque de connaissances en psychanalyse |
Je fais un parallèle entre l'analyse seule et le travail psycho-corporel qui est associé au verbal : nuance
C'est à croire que la critique n'est pas autorisée par les psychanalysés. Je vous laisse libres de critiquer le travail corporel, sur lequel je sais moi-même être critique par ailleurs.
Ce qui est sûr c'est que les effets thérapeutiques que j'aie pu observer, issus de la psychanalyse, et que j'observe encore ne m'ont pas convaincue. Je n'en suis pas responsable Et je rajoute : ce n'est pas la faute de Freud...
"psychanalitiquement vôtre" :farao: _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.
Dernière édition par le Ven 6 Oct - 22:26, édité 1 fois |
|  | | mi

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 319
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 20:49 | |
| je trouve que ce sont des querelles de clochers. Ce qui importe dans tous les cas c'est le choix du patient, analysant, ou tout simplement de la personne, dans ce chemin plein de méandres qui conduit à aller mieux.
Là j'y mets un peu de mon expérience : j'ai rencontré différentes thérapies, pas toutes en rapport avec la psychée… médecine douce, homéo, osthéo, acupuncture, puis thérapie brève, psychanalyse, sophro, … Pour l'instant j'ai beaucoup entendu de la part de chacun une position bien ancrée dans une confiance en une méthode, et n'ai retenu de toutes ces rencontres que celles qui était "ouvertes"… C'est un cheminement tout jeune, juste 3 ans… et je reste très étonnée lorsque je lis ou entend des positions critiques et fermées. Le doute n'est certes pas très édifiant en cas de malaise profond, alors je choisis ce qui me fait du bien !
Dernière édition par le Ven 6 Oct - 21:15, édité 1 fois |
|  | | Soleille

Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 171
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 21:04 | |
| Ce que j'entends de Marie-Do,c'est le risque de s'enliser dans une analyse.De vivre pour l'analyse. Ce qui n'est pas faux. Et paradoxalement,en tant qu'ex analysante,le constat est que je me suis débarrassée via la démarche ,de ma propension à trop analyser. Donc,des querelles de clocher... pas si sûre. Des points de vue qui s'exposent et font avancer.
Question donc à Marie-Do:reçois-tu des patients qui sont dans l'analyse et quid de ta réponse?
 |
|  | | mi

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 319
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 21:19 | |
| Soleille, les querelles de clochers que j'évoque sont des querelles rencontrées hors forumzen, même si je rest attentive et sensible à la position de Marie-Do, qui est tout de même très liée à son vécu, comme elle le dit elle-même. Marie-Do, ce n'est pas une critique, bien loin de là… J'estime que tout thérapeute est avant tout humain et que son métier est porté par son expérience intime transformée par sa propre thérapie.

Dernière édition par le Ven 6 Oct - 21:33, édité 1 fois |
|  | | Dame nait

Inscrit le : 06 Fév 2006 Messages : 439
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 21:30 | |
| Je suis d'accord avec Mi.
Il y a des personnes singulières qui a un moment donné font un choix, un choix de méthode ou plus sûrement de personnes avec qui elles ont envie de faire un bout de chemin.
Ca n'a pas de sens de comparer.
On peut trouver dans chaque méthode des gens qui ont réussi et d'autres qui se sont enlisés.
Moi, qui suis parfois très critique, je peux te dire que j'ai vécu et que j'ai été témoin de transformations profondes y compris physiques arrivées via des psychothérapies purement verbales. J'ai également vécu des transformations profondes via des techniques corporelles d'arrachage de plaies. J'ai vu des catastrophes liées à ça aussi... J'ai vu des gens retrouver la joie de vivre grâce à la pratique du chant, du jardinage ou du modélisme...
Personnellement, je ne crois à aucune méthode. Je crois à des outils plus ou moins adaptés, miraculeusement laissés sur le bord du chemin par des gens qui sont déjà passés par là... Je crois au "mens sane in corpore sane" (pages roses du Petit Larousse)...
Et ce que j'aime bien, c'est de voir comment au fil des mois et des années, chacun on se transforme et on évolue...
Bon, on est privés de Désert ce soir ou quoi ?
Amicalement votre :afro: |
|  | | domino Invité
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 21:32 | |
| La porte du changement ne peut s'ouvrir que de l'intérieur Jacques Salomé
probablement, chacun va instinctivement vers la thérapie qui semble lui convenir... |
|  | | mi

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 319
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 21:37 | |
| :afro: |
|  | | Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2150 Localisation : BARR - Alsace
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 21:38 | |
| Heureuse que tu m'aies comprise Soleille
Les patients que je reçois en cabinet n'ont pas tous la démarche de faire du corporel et je me limite dans ce cas à la somatanalyse. Les autres ont essayé diverses méthodes de relaxation, mais sentent devoir aller plus loin par rapport à un mal-être, une étape difficile et dans ce cas, c'est des outils de somatothérapie qui sont utilisés. Chaque cas est particulier et unique. Avec les ados en institution c'était encore différent.
En dehors de ma vie privée, c'est en formation que j'ai rencontré des personnes ayant fait 10 ans de psychanalyse et toujours enferrés dans leur problématique. A l'issue de la formation ça allait beaucoup mieux pour eux (rien n'est parfait pas même la somato ) mais le changement est là. De nombreux psychologues et psychiatres en viennent au corporel parce qu'il manque inévitablement quelque chose dans la seule analyse. Maintenant, ça reste un choix : et heureusement. Mi a exprimé clairement ce que lui apporte son analyse : un mieux-être et je peux dire que j'en suis vraiment heureuse : ça me permet de modifier mon opinion sur la psychanalyse, il n'y a que les ...qui ne changent pas d'avis
à tous  _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
|  | | Admin Marie-do Admin

Age : 47 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 2150 Localisation : BARR - Alsace
| Sujet: Re: Le Mythe du Désert Ven 6 Oct - 21:44 | |
| Dame Naît je ne dis pas autre chose que toi, peut-être de manière différente
Par contre heureusement que je crois aux méthodes que j'utilise sans quoi ce n'est pas la peine. Pour être juste ou en tout cas crédible dans ce que l'on fait, donc dans ce que l'on est, il est nécessaire d'y croire non ?  _________________ "Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER. |
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