La révolte

Tout à fait Dame Nait.
Dans notre vie, dans nos souffrances, il y a aussi les autres ; leurs agissements et ce qui nous apparaît insupportable ; ce que nous vivons comme tel.

Je me suis toujours demandée ce qui, à un moment donné de notre existence, faisait que nous devenions si fragile, si vulnérable, si sensible au point d'en perdre le goût du bonheur voire de la vraie vie, celle où on jouit de ceux et de ce qui nous entourent, sans pour autant être futile ou égoïste.

Freud a longuement réfléchi à cette "entrée dans la névrose". J'ai lu ; je n'ai pas trouvé de réelles explications.
Je l'ai personnellement reliée au concept de "quantum d'affect" autrement dit (et pour faire très vite) à la quantité de situations, accidents (appelez cela comme vous voulez) ressenties comme destructrices pour soi et/ou pour son entourage.
On tient le coup, puis soudain on s'écroule : le verre déborde.

Le travail de reconstruction est bien plus long que la chute.
En sort-on victorieux et/ou plus fort ?
D'aucuns l'affirment...
Perso, j'ai des doutes. D'un certain côté peut-être ?

Je relie la révolte à quelque chose d'archaïque et non pas à la pensée élaborée. Ce faisant, je partage l'idée qu'exprimer sa colère, son désarroi, sa souffrance serait un terme plus adéquat.
Le tout est de ne pas rester figé, coincé, dans ces sentiments pour secondairement les utiliser dans notre reconstruction.

Bien plus facile à dire qu'à faire Wink

Le choix des réponses que nous apportons aux situations auxquelles nous devons faire face est conditionné par les injonctions que nous ont données nos parents. Il faut un long travail thérapeutique pour se démarquer de celles-ci sans crainte de perdre ce qui apparaît fondamental à l'enfant qui survit en nous, à savoir leur amour.
Pour que nous ne vivions pas nos actions comme des trahisons ; pour comprendre que nous pouvons conserver notre lien tout en étant différent. Bref pour être capable d'être adulte sans crainte.

Un bien long chemin qui, comme tu le dis justement Dame Nait, peut durer toute une vie Wink

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La douleur est énigmatique. S. Freud

Il arrive qu'un post ouvre sur une autre réflexion, sans le trahir Wink

J'ai été parentalisée très jeune (2ans 1/2)...C'est du vécu pour
moi aussi... pas une vue de thérapeute Wink

.

Je ne vois pas ce que je dis de fondamentalement différent scratch

peut-être dans le langage employé...Je n'ai pas dit que l'on choisissait
son destin mais que l'on pouvait devenir acteur de sa vie : ce n'est pas
tout à fait pareil. Cela suppose que l'on devienne partie prenante de
notre destin justement... quel qu'il soit.
Le bouddhisme ne dit pas autre chose. Il n'est pas fatalisme mais acceptation de ce qui est. Ouverture qui permet de surmonter les difficultés que l'on rencontre.
Le mot "révolte" est probablement archaïque, toutes les émotions
le sont. Mais je suis d'accord si vous entendez par révolte une rupture
du lien, ce qui n'est pas mon propos. J'ai, il me semble, associé le mot "opposition" à celui de révolte.

bisous

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"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.

Perso je ne crois pas au destin (fatum), alors...
On est d'accord Marie-Do : non seulement on peut devenir acteur de sa vie, mais on l'est... Avec toutes des défenses qui accompagnent ce devenir...

D'autre part, je crois qu'il y a des différences dans les émotions. Celles qui nous laissent impuissantes, que je qualifie d'archaïques, et celles qui nous font réagir. La colère rentrée par exemple est pour moi une colère archaïque.
Me suis-je mieux fait comprendre ?

Une tite question :
c'est quoi être parentalisé ? scratch

Je ne connais rien au Bouddhisme, mais ça, je l'ai déjà dit Wink

A plus
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La douleur est énigmatique. S. Freud

Bonsoir

Enfants parentalisés Pothieu :
Dans certaines perturbations familiales, ou lorsque les parents affrontent une crise douloureuse, se produit une inversion des rôles. L’enfant devient protecteur de ses parents, (psychologiquement bien sûr, pas pécuniairement ) il ne veut pas les troubler dans leur équilibre fragile. Il doit faire face prématurément à des responsabilités trop lourdes, au-delà de ce qu’il peut assumer. Neutral

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"Ne jamais oublier d'aimer exagérément c'est la seule bonne mesure". Christiane SINGER.

Oui je connais bien le processus... mais j'en ignorais le terme ! Wink

Euh...... monsieur Jourdan ... ça vous dit quelque chose Laughing

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La douleur est énigmatique. S. Freud

Inscrit le : 06 Fév 2006 Messages : 439

Ah oui en fait je suis d'accord avec vous Wink

Et Pothieu, tu vois, ce qui m'interroge aussi c'est pourquoi sur deux personnes qui vivent à peu près la même situation, les deux ne réagiront pas pareil. Je crois quand même quelque part que l'effondrement est une opportunité formidable, c'est comme si tout à coup le voile des évidences se déchirait, pour nous offrir une capacité de croissance, d'aprofondissement de l'humain. En sortir plus fort je ne sais pas, mais plus vaste, plus doux, plus calme (on se console comme on peut hein)... Like a Star @ heaven

Ben Marie-Do en fait c'est drôle parce qu'à la fin d'un séminaire l'année dernière on avait échangé des petits papiers, et j'avais tiré "devenir maître de ma vie", ce qui m'avait renversée. Et justement ces jours-ci, j'ai très peur car j'ai des grandes décisions à prendre - d'où peut-être ma surdité à certains mots ! Laughing

Dame Naît

Dame Naît, Marie-Do I love you

C'est assez extraordinaire comme vos mots résonnent pour moi. Pour avoir connu le fin fond d'une dépression et cet effondrement effectivement comme une oppotunité, je suis mille fois d'accord et plus encore.

Age : 36 Inscrit le : 03 Jan 2007 Messages : 50 Localisation : Alsace

Bonsoir à tous,

Très belle image Amberwine Like a Star @ heaven

Je ne me suis jamais vraiment effondrée et je me demande
parfois comment j'ai fait...La carapace sans doute.
Un fond de déprime, de l'anxiété, de l'angoisse oui.
Je vivais comme l'ombre de moi-même, spectatrice de ma vie.
C'est un film qui se déroulait devant moi. Du reste je ne savais
pas qui j'étais pour avoir endossé des rôles qui n'étaient pas les
miens. Je suis restée une "ado" trés longtemps...sans doute pour
ne l'avoir jamais été réellement en temps voulu.
Quand je dis "ado" c'est clair que j'assumais mes responsabilités
de mère, de femme, professionnellement aussi du mieux que je
le pouvais, mais je ne parvenais pas à m'affirmer, à trouver mon
identité en tant qu'adulte.
Je vivais dans la trouille : celle du regard de l'autre, celle d'être
imparfaite, celle de ne pas mériter, de n'être pas aimée. J'ai vécu
la violence morale comme physique et puis comme toi Amberwine,
à force de claques j'ai fini par me réveiller.
C'est en cours de thérapie que je me suis retrouvée face au vide.
J'ai perdu mes repères, mes béquilles et je ne croyais plus en rien.
Ce fut une période dure, bien souvent j'ai voulu faire marche
arrière...mais je ne le pouvais plus. C'est tant mieux Very Happy

parce que
petits pas par petits pas, deuils par deuils, je me suis reconstruite
ou plutôt je me suis retrouvée.
Le chemin n'est jamais terminé, mais comme tu le dis Madilou

Une claque, Amberwine ? Un tremblement de terre pour moi !
Oui, Marie-Do, c'est également ce que j'ai enfin découvert (tardivement) :

Et si notre vie est plus belle que nos reves " dixit Nicolas Hulot "
"

Alors à quoi bon le reve? Etre présent dans n'importe quelle circonstance, aussi douloureuse soit-elle, peut nous satisfaire dans la mesure ou tout n'est que passager... Suspect

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Le sage se demande à lui-même
la cause de ses fautes, l'insensé le
demande aux autres. (Confucius)

Inscrit le : 06 Fév 2006 Messages : 439

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On n'échappe à rien, pas même à nos fuites...
JJG