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 Les manipulateurs...

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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Mer 2 Aoû - 23:41

Bonsoir tout le monde

Je ne vous boudais pas mais gros gros problème avec mon pc...

Et avec mon manipulateur
Crying or Very sad Crying or Very sad
Il est revenu, avec ses doux mots, ses doux regards et ses doux gestes...

Amour fusionnel quand tu nous tiens et connerie répétitive de Fléa No No
Mais
Et là c'est en rapport avec ce que vous avez écrit, j'ai dit NON, j'ai dit STOP, ce n'est pas ce que je désire, ce n'est pas ce que je veux, je ne me sens pas respectée... Donc, basta... ( Et, ultime fierté, l'ai fait sans crise d'hystérie Wink , juste lui dire: "tu établis un jeu avec des règles que tu ne sais pas comprendre ou accepter, moi je veux simplement la paix et le respect et avec toi, je n'ai rien de cela...)

Embarassed Embarassed

Je ne dis pas que ça ne me touche pas, mais je suis si "fière" de moi quand je sais maintenant choisir entre la paix et le respect ou plutôt rester avec qq1 qui fait mal juste sous prétexte de ne pas être seule... Je n'arriverai pas à me dire un jour qu'on n'est pas passé à côté de qq chose de tout joli, mais ses problèmes, sa jalousie et son état constant de sentiment d'infériorité par rapport aux autres font que je ne peux pas, ne veux pas vivre comme cela...

Tu vois Winn, j'ai été à l'écoute de mes désirs, de ce que je pense juste pour moi...

Vous m'avez tous et toutes manquées...

Fléa
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mi



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Mer 2 Aoû - 23:58

Fléa ! (je cherche émoticon "respect" ! pas trouvé Embarassed )

bisous sunny amour Like a Star @ heaven
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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Jeu 3 Aoû - 0:01

bisous

Merci Mi, je ne cacherai pas que j'en ai besoin... Mais je garde le sourire et quand je passe devant une glace, je me trouve un rien plus lumineuse (meuh non c'est pas prétentieux!) il n'a pas su me "salir", me faire culpabiliser, me faire criser, me faire retourner dans son côté obscur...

Like a Star @ heaven
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winnebago



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Jeu 3 Aoû - 0:48

grosses pensées à vous toutes et tous I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you I love you
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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Jeu 3 Aoû - 21:00

Hum hum...
L'harcèlement recommence, sms pleurnichards ou grossiers...
Pourquoi ne pas accepter que les gens ne changent pas... Et qu'on ne sait pas faire l'impossible...
On peut peut-être aider certaines personnes, mais seulement celles qui demandent de l'aide, on ne tire pas ceux qui ne veulent pas bouger...
Fuir... Il ne me reste qu'à "fuir"...

F.
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Admin Marie-do
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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Jeu 3 Aoû - 21:39

Accepter de ne pouvoir aider l'autre, c'est renoncer à notre désir de toute puissance, reconnaître nos limites aussi amour
Parfois (souvent ? Wink ) la détresse de l'autre nous ramène à la nôtre et c'est cela qui nous est insupportable.
Pourquoi serions-nous responsable de l'autre ? (en dehors de nos enfants)
Etre responsable de soi, de ses actes, est déjà tout un programme lol!

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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Jeu 3 Aoû - 23:03

Merci Marie-Do...

bisous

Tes mots sont toujours rassurants et me remettent les pieds sur terre...
bravo bravo

Mais crois-tu vraiment que vouloir aider, c'est "prouver sa puissance"?? Ca me fait un peu peur cette phrase... Et je ne veux ni prouver ni "dominer" les gens que j'aime et que je sens mal... No

J'vais y réfléchir, promis...

Et merci
bisous
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Admin Marie-do
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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Jeu 3 Aoû - 23:06

Lorsque l'on parle de "toute puissance" il s'agit de celle que l'on croit avoir enfant (vers 2 ans), tu sais lorsque l'on ignore encore les limites que nous impose la réalité bisous I love you

Vouloir aider n'implique pas réussir à aider ; sinon je ne ferai pas ce métier Wink C'est l'autre qui choisit ou non de prendre l'aide apportée et d'en faire quelque chose.

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Dernière édition par le Ven 4 Aoû - 13:04, édité 2 fois
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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Jeu 3 Aoû - 23:09

bisous bisous

Merci à toi... vraiment...
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Anonymou
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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Ven 4 Aoû - 1:20

Hello Flea

J'ai remarqué que quand tu parle de cet homme tu dis mon manipulateur.
Ca m'a marquée.

Beaucoup de courage à toi Like a Star @ heaven

Amitiés
Ingrid
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winnebago



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Ven 4 Aoû - 13:48

Fléa,

si je comprends bien les coups de fils et les sms te dérangent, n'y a t il pas quelque chose de très simple pour y mettre fin??? catzen

moi, je changerai de numéro de téléphone..... clown
bisous
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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Ven 4 Aoû - 15:17

Bonjour Ingrid,
Tu vas bien??
En effet, si je me relis, je le remarque aussi ça le "mon"... Ca veut dire quoi tu penses??

Tu sais Winnebago, en 3 ans presque j'ai changé 5 fois de numéro de gsm ou de phone... Et bon, chaque fois, il réussit à les retrouver: je suis très active dans le club de basket de mes ados, je ne peux pas me permettre de changer tous les 6 mois et prévenir encore et encore la cinquantaine de parents qui ont besoin de ce numéro...
Pour le bureau, c'est encore plus compliqué: j'ai une adresse "publique" que je ne peux changer. Comme je travaille avec Outlook, je peux "bloquer" certaines adresses, mais comme il en invente à chaque fois qu'il se devine bloqué et qu'il veut m'atteindre, je reçois qd mm son courrier...
Ma victoire maintenant est que je mets ses mails à la poubelle sans les lire!
Pour les sms, parfois, ma curiosité est trop forte et je lis pale
Mais je ne veux plus subir ma vie, et j'ai réalisé que lui la subissait... Et qu'il n'était pas heureux...

J'ai décidé que ma journée serait belle et elle l'est...
Sauf que là je dois aller repasser mdr

Bisou doux à toutes les deux...
Et aux autres

Fléa
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Ven 4 Aoû - 19:29

Fléa a écrit:
Bonjour Ingrid,
Tu vas bien??
En effet, si je me relis, je le remarque aussi ça le "mon"... Ca veut dire quoi tu penses??



Bonsoir Flea

Ne t’inquiète pas pour moi, prends soin de toi I love you

"Mon manipulateur" a attiré mon attention, et je voulais t’en faire part.
Je ne sais pas si ça a un sens, mais je me suis demandée pourquoi tu le disais comme ça et si ça a un sens pour toi ?
Tu peux garder la réponse pour toi Flea.

Bises
Ingrid
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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Ven 4 Aoû - 21:10

Bonsoir Ingrid

J'ai bien réfléchi, je ne trouve pas le sens de ce "mon"... Je sais que tout un temps je l'ai appelé "mon monstre"... Toujours ce mon donc... Pitête que Marie-Do aurait une réponse Wink

Et tu sais Ingrid, je peux très bien essayer de prendre soin de moi et également "m'inquièter" pour toi, non?? Wink

bisous bisous

Fléa
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Admin Marie-do
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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Mar 12 Sep - 16:16

Je reviens sur le sujet tant il est récurrent.

Nous savons qu'il y a des degrés dans la manipulation et la perversité,
de la plus subtile à la plus grossière...
Il est parfois difficile de reconnaître (accepter) être manipulée par crainte d'être qualifié(e) de "parano" Wink ou encore par peur de passer pour un(e) faible voire "maso" (professionnellement, socialement ou affectivement).

Finalement, je me demande ce qui est le plus difficile pour rompre une relation de ce type:
- est-ce de renoncer à notre besoin d'idéalisme projeté sur le/la manipulateur(trice) qui fait souffrir ? comment vivre sans nos rêves...

- est-ce un manque d'estime de soi, qui nous convaincrait que nous ne méritons pas mieux ?

- est-ce un défi pour nous surpasser en réponse à un besoin de réparer une relation antérieure destructurante ?

ou, ou ....un mélange de tous ces aspects probablement aussi.

L'origine appartient à chacun(e) confronté(e) à ce genre d'expérience : chaque cas est particulier. Encore une fois même le manipulateur, le pervers porte une grande souffrance affective : son avantage ? c'est qu'il n'en est pas conscient.

Une phrase dite à un petit garçon par son père qui le frappe violemment :

"Tu souffres toi ? ah bon...Pas grave moi je ne sens rien !" :shock:

Terrifiant et bouleversant pour le gamin, très triste aussi pour ce père amputé d'une part de lui-même....

amour

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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Jeu 14 Sep - 18:38

MArie-Do
Ce post me bouleverse... surtout la fin avec le papa et son fils... C'est dur!

Pour ma part, et pour répondre à ta question, c'est un mélange de tout cela...
Enfin je pense...
Seul mon manipulateur me "pousse" à me surpasser et ça me met dans un état de "battante" que je n'ai pitête pas sans lui...
Puis je sais qu'il n'est que souffrance (petit à petit, surtout énormément lors de notre dernier "recollage" il s'ouvrait à moi et me disait ses manques, ses peurs, ses douleurs)... et parfois je pensais pouvoir être assez forte pour l'aider à s'en sortir et que du coup il irait mieux et que nous serions enfin heureux ensemble... Rolling Eyes
Avant j'avais très peur aussi de ne pas pouvoir rencontrer qq1 donc je me disais que bon, y'avait déjà lui (brrr quand je me relis, j'ai dû ramper très bas, mm creuser là! ;-)
Enfin bref, bcp d'excuses nous retiennent à nos manipulateurs... Puis y'a la fois de trop je suppose, la fois où tu es fière de toi parce que tu lui as encore laisser une chance en lui disant que tu ne pensais pas qu'il pourrait changer, que tu as attendu sagement, sereiment mm la crise et que là tu as dit: "Stop ça ne me convient pas, je n'ai pas ma place, ou plutôt ce que tu me proposes ne m'intéresse pas... Alors basta"

J'en suis à ce stade... Vous allez rire... j'ai changé de numéro de gsm... bloqué mes adresses sur le net...
Et enfin décidé d'arrêter de me lamenter sur mon sort...
Mon amour propre en a pris un coup je l'avoue, et bien quand il aura fini son "caca nerveux" ça ira mieux! Mon orgueil mal placé aussi fait la tête.. mais tant pis, le plus important, c'est le respect de soi... Et retourner vers mon manipulateur, mon malade, mon menteur, je ne sais plus comment l'appeler mais c'est vrai, le "mon" revient toujours, bref retourner vers lui c'est stagner... Et là j'veux plus...
Tellement heureuse de ne pas avoir tricher...

Je suis brouillon, je ne sais pas si vous allez me comprendre...
Un bisoudoux à tous....

Like a Star @ heaven

FLéa
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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Jeu 14 Sep - 22:03

Parfois, il n'y a as d'autres moyens que de supprimer n°GSM et Cie.

Il me semble que peu importe les excuses que nous trouvons pour justifier notre comportement vis à vis d'un(e) manipulateur(trice), à ce moment là, il ne nous est pas possible de faire autrement I love you

En fait, c'est tout un travail de "reconstruction" de soi qu'il va falloir faire : retrouver notre dignité, parce qu'une part de nous sent bien qu'il y a douleur, que ce n'est plus possible. C'est important de se rapproprier notre identité pour ne plus subir le désir de l'autre...parce que c'est de cela qu'il s'agit...Prenons soin de nos souffrances, personne ne le fera à notre place I love you bisous amour

Like a Star @ heaven Nous ne pouvons que tenir la main d'un enfant, d'un ami, d'un parent, pour lui donner confiance en ses pas, mais jamais marcher à sa place

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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Ven 15 Sep - 9:40

Bonjour Marie-Do
Encore dans le mille...
Retrouver notre dignité, le respect de notre "moi", c'est le plus difficile...


Vivre, ne plus subir... jamais...

Vivement qu'il me sorte de la tête...

Bisoudoux

Fléa
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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Ven 15 Sep - 19:26

En effet, vivre et ne plus subir I love you
A bien y regarder c'est notre propre "tyrannie" que nous subissons : nous ne sommes pas toujours très tendres avec nous-mêmes bisous

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Marc



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Ven 15 Sep - 23:18

respect
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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Sam 16 Sep - 1:10

Bonsoir à toi Marc...
On se croise souvent mais j'oublie de m'arrêter pour te saluer..
Donc voilà, chose faite Laughing

Tu as raison Marie-Do encore bravo bravo
On n'est pas tendre avec nous-mm.... On apprend à pardonner à tout le monde, mais la clémence on ne se l'accorde pas... Et cet apprentissage est long... Ami
Mais j'ai décidé de fermer cette porte, ouiii j'ai fait des bétises en croyant que je pouvais l'aider, oui j'ai cru à son pseudo amour... oui oui j'ai rampé, ouiiii il a joué, menti et rejoué et chaque fois suis tombée dans le panneau... Embarassed Embarassed

Bon, et bien au moins je le sais... MAis didju je n'ai jamais triché... J'ai réagi à chaque fois avec mon coeur donc je sais me regarder dans une glace... Et c'est important ça pour se relever... Car je veux et je vais me relever, non, je me relève dois-je dire...
Mais vraiment, et on en parlait encore dans un autre sujet (sur les masques, persona je crois!) quand on a devant soi un manipulateur... UNE seule chose à faire.... FUIR... J'ai cru 3 ans , TROIS, qu'on pouvait les aider... C'est impossible...

Y'aura encore des moments tristes, y'aura encore des flashs qui me gigleront dans le coeur...
Mais

Vivre, plus jamais subir

(j'me répète là!)

Bisoudoux à tous

FLéa
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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Sam 16 Sep - 10:26

Bonjour Fléa Very Happy et bravo

Un ptit truc efficace pour le moral :

- regardes le chemin parcouru, tous les progrès réalisés
pas la route qu'il te reste à faire Wink bisous

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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Dim 17 Sep - 1:27

Bonsoir Marie-Do et merci...

Ma psy me conseille aussi ce truc, car intransigeante avec moi, je ne me pardonnais pas mes rechutes et je devenais méchante avec moi et mon corps Embarassed
Et elle m'a dit la même chose que toi:
Regardez le chemin parcouru...

Et je l'ai fait... Cette vision était belle

Doux dimanche

Et plein de pensées pour toi et tes proches...

Bisoudoux

FLéa
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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Lun 18 Sep - 19:13

amour Merci pour tes pensées Fléa

Tu n'es pas toute seule à "te battre" avec le censeur
qui règne en maître...le juge intérieur qui pèse et mesure.
Qui ne te pardonne pas en réalité ?
Difficile de s'aimer... I love you bisous

_________________
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Fléa



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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Lun 18 Sep - 19:58

Bonjour Marie-Do

Je sais que je ne suis pas seule... Toute personne voulant aller mieux, se sentir mieux, avancer dans la vie va passer par là, non?

Mais aujourd'hui je ne vais pas très bien...
J'ai envie d'expliquer le manque de mon manipulateur...
Je suis en manque de lui comme d'un tuteur qui me permettait de me sentir "mieux", plus belle, plus parfaite, bcp plus intransigeante avec moi... Je rechute là...
Ecoeurée de voir comment on peut être accrochée à qq1 de nuisible, de le savoir et d'avoir qd mm des manques...
Pffff No

Demain est un autre jour...

Fléa
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MessageSujet: Re: Les manipulateurs...   Aujourd'hui à 1:22

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